翻譯: 兔崽子 (Updated: 2024/02/22)
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| 發行日：2023年07月06日 定價：N/A REF：https://natalie.mu/comic/pp/rurouni-kenshin | |
| 和月伸宏 X 黑碕薰 訪談專訪 | |
| TV動畫、OVA、真人版電影、音樂劇等，和月伸宏的「るろうに剣心 －明治劍客浪漫譚－」，目前為止已經進行各式多媒體改編。這個作品”再建構”的新版TV動畫終於要在7月6號開始播放。 Comic.Natalie為紀念新動畫開播，安排了與和月及黒碕薫的對談，黒碕薫是和月的近期作品「るろうに剣心-明治劍客浪漫譚・北海道篇-」的故事協力,也負責新版TV動畫部分集數的劇本。珍惜老粉的想法一直掛在心上、決定動畫化時的心裡話、選定齊藤壯馬的理由等，本作目標為沿用原作形貌的影像化，其相關訪談收錄於此。而且,今年迎來了「武装錬金」連載開始起算20周年，這也是黒碕首次作為故事協力參與和月的作品，我們也問了關於「武装錬金」的事，希望「武装錬金」的粉絲也來看看。 | |
| 不背叛原著粉絲的作品 | |
| 🔹從7月開始，終於要播放新動畫了。最初收到動畫化的企劃,是什麼時候的事？ | |
| 和月： | 我已經不記得確切的時間點了,不過是在Covid-19大流行之前的事。真人版電影(2021年上映的「るろうに剣心 最終章 The Final／The Beginning」)的拍攝結束了,那之後雖然還有音樂劇，但是我想「劍心」的多媒體改編應該是到此告一段落了吧，所以聽到這個消息很驚訝。 |
| 黒碕： | 他那時說: 應該已經沒了吧。 |
| 🔹那時是說再把原作從頭製作一次TV動畫吧。 | |
| 和月： | 他們說，來做令和才有的「劍心」吧。 |
| 黒碕： | 現在已經不是膠卷動畫的時代，而是以數位化為主流，技術上也大幅進化了。在這樣的時代製作新的「劍心」。他們是這樣說的。 |
| 和月： | 對。當然最初的動畫版「劍心」也絕對是很棒的，現在看也覺得很有趣。但說到那個時代的作品，現在的小朋友沒什麼看到的機會。所以， 如果能再次用現在的技術，做出新的「劍心」，就能讓更多人看到，看過舊動畫的人也能重新享受這個故事，不是嗎？他們這麼說。 |
| 🔹本次，和月老師是以完全監修的形式參與。是不是有”好不容易要重新製作，所以想這麼做？”的想法？ | |
| 和月： | 怎麼說呢？ 我想要確實地研究哪些點可以改，哪些點不能改。畢竟，「劍心」這部作品能走到現在，正是因為有喜歡原作及舊動畫的人。所以原著粉……當時從第一集初版就入手閱讀原著的人，以及從舊版動畫第一集就開始看的觀眾們，我不能背叛他們。我是漫畫家，首先照顧漫畫粉絲，就是我的使命。所以說，做新的作品，並不是改變原作的再建構與從頭變更角色設計，而是是照著原作來做吧。在原作已經完結的這個時代動畫化，也是一個重點。可以在好好從頭到尾檢視原作內容的基礎上進行製作。 |
| 黒碕： | 說的是啊。原作完結後的多媒體作品，像是電影版及音樂劇等都是這樣，但是無論如何都必須為時間長度作調整。本次的動畫感覺有很多的時間可以利用，可以每一話每一話都仔細地呈現原作的內容。 |
| 從當了30年漫畫家的視角來進行原作的調整 | |
| 🔹其中改變的點是哪些？ | |
| 和月： | 「剣心」是我出道的作品，有很多未成熟的地方以及現在看會很在意的地方。我想要把這些地方逐一的調整。例如，(石動)雷十太篇就正在思考，在大綱不變的情況下，進行細節的調整跟表現的修改。從那之後已經三十年了，我想用身為漫畫家培養出來的角度，著手把想要修改的地方進行修正。 |
| 黒碕： | 其實本次的雷十太篇就是由我負責劇本，從開始寫就聽到和和老師(和月Wakki)在抱怨這件事。（笑） |
| 和月： | 要修正嘛……（笑） |
| 黒碕： | 感謝您的指導（笑）。尤其是打鬥場景啊。 |
| 和月： | 打鬥場景啊……這個果然是相當困難的。 |
| 黒碕： | 那麼，我一邊想著「和和老師，相當講究打鬥場景啊~」系列構成的倉田(英之)先生與山本(秀世)導演也會提出「這邊這樣做的話，不錯吧？」或「這樣不行吧」等提案。我已經20年沒寫過動畫的劇本了，一直「這樣行嗎……？」的擔心著，但是意外地還挺可以的。 |
| 和月： | 大家每一回都這個不行那個不行的挑剔著，非常精實地跟作品正面對決呢。 |
| 黒碕： | 讓我參與了高品質的討論，真的是學到了很多。然後，倉田先生考量的新部分，也讓我非常印象深刻。在左之助的赤報隊的回憶畫面中，加入了其他角色的視角。這些就如同之前所說的，是在仔細鑽研過原作內容後才有的製作，應該是本次的動畫才有的場景。 |
| 和月： | 那部分非常精彩呢。感謝大家幫我補完。 |
| 齊藤壯馬是兼具「溫柔的劍心」與「帥氣的拔刀齋」的人 | |
| 🔹關於角色設計，有加入什麼調整嗎？ | |
| 和月： | 關於設計的部分，我這邊沒特別提出什麼要求…啊！ 只有一點:「雖然以原作為準，但希望能弱化90年代的氣息」。改變了太多也會偏離原作，處理的分寸很難拿捏。但是我覺得如果90年代的氣息太強烈，現在的年輕人恐怕會很難入戲。 |
| 🔹能舉例說明是哪邊做了調整嗎？ | |
| 和月： | 具體來說，臉的畫法之類的，90年代跟現在已經不一樣了。還有，肌肉的畫法也是。90年代還是比較戲劇性的畫法，傾向將胸肌畫很大的時代。隨著時代的流轉，腰不再畫得很纖細、胸肌也不像過去那麼巨大的畫法，才是現在的主流。所以，希望畫胸肌之類的要稍微收斂一點。話說回來，太過現代風格也不對味，我也是調整了很多次。 |
| 🔹真的是很精細的監修呢。 | |
| 和月： | 是啊。現在都可以遠距開會，可以逐一參與開會確認場景與角色設計。幕後配音之類的也可以讓我遠距參加。我很忙，沒空參加的時候，小黑(黒碕)每次都會代替我參加。 |
| 黒碕： | 每次讓我聽幕後配音，音響導演對表演纖細之處的指導，每次都讓我覺得「超強的！」讓我很樂在其中。（笑） |
| 和月： | 果然專業人士很厲害啊！（笑）我收到了劍心等主要角色的聲優們在試鏡時的錄音資料；我這邊提出意見，然後由製作方最終拍板。留到試鏡最後一關的各位，真的都很厲害，但是以劍心來說，最適合的人選還是齊藤壯馬先生。 |
| 黒碕： | 因為劍心有著「溫柔的劍心」與「帥氣的拔刀齋」的兩個面向，要有男子氣概又溫柔，是相當困難的角色。齊藤壯馬先生是最適合的人選。 |
| 和月： | 客串演出是制作方提案「這位怎麼樣？」。可是每位都很棒。特別是(鵜堂)刃衛簡直是「是怎樣啦！這也太讚了！」的感覺。刃衛的「毛骨悚然的帥」這部分，真是非常厲害的演出，情緒表現很高張。至於是怎麼樣的演出，請各位期待。 |
| 說到「劍心」是很有喜劇元素的啊 | |
| 🔹真的是”完全監修”的涉入呢。 | |
| 和月： | 迄今為止的各式多媒體改編中，涉入最多的呢。最初的動畫改編是跟週刊連載同步進行，所以沒能分什麼時間過去；電影之類的，基本上是在「導演的作品」這個大前提下進行。正因如此，其他媒體改編的作品呈現出「劍心」的世界，也有觸動到我的地方。 |
| 🔹在哪些部份呢？ | |
| 和月： | 例如說，寶塚以及小池徹平先生主演的音樂劇就很印象深刻:「劍心」果然是個喜劇呢。在一路增加嚴肅的劇情中，不小心忘記了自己的初心，其實最初的「劍心」是很有喜劇色彩的呢。這是不是能引人發笑，其實是另一回事，但是因為有喜劇元素，這樣的柔軟性以及氣氛是非常重要的，所以這也是我想再次好好的引入這點的契機。 |
| 黒碕： | 這次在為新動畫撰寫劇本的過程中，可以的話盡量塞進去了「おろ？」（笑）。 |
| 和月： | 是啊是啊。劍心在原作中越來越少說「おろ？」了。 |
| 黒碕： | 「可以的話就加『おろ？』」已經是我們的口號了。（笑） 然後在後製配音時，也請聲優們加入一些有喜感的即興創作。在不影響時間及劇情上，我們希望盡量保留喜劇的場景。 |
| 和月： | 然後，我在各式媒體改編中注意到的部分是，電影畫面的說服力。為了描繪明治照時代，甚至去借用了成為重要文化財的場所，並且很講究地進行徹底的實地拍攝。衣服也保留了劍心的原樣，不是在搞cosplay，而是成為有「這就是時代劇」這種說服力的作品。我想這是電影能成功的理由之一，總覺得也想把這股力量引進漫畫裡，所以很認真的在描繪背景。 |
| 如果不是各式多媒體改編，就生不出「北海道篇」 | |
| 🔹在過去的《Comic Natalie》採訪中 (參考《Jump Square》創刊9周年紀念 和月伸宏訪談)，您曾經提到連載中「北海道篇」的誕生， 其中一個契機是因為各式多媒體改編，才產生的作品。 | |
| 和月： | 直接起大作用的是寶塚版呢。我聽了劇中的主題歌後忽然有靈感了。關於劍心最終會走到哪裡。 |
| 黒碕： | 如果不知道歌詞的話可能不太容易理解（笑）。其中有一句歌詞是「只是一個消失在歷史中的無名小卒」。 |
| 和月： | 當時，北海道篇的概要之類的東西，在腦子裡有些模糊的想法，但是還沒找到主題。原作本篇中，以「到死為止都要揮舞著劍守護人們」作為劍心贖罪的總結。但是，這是劍心的決心，卻不是贖罪的完成。那麼贖罪完成是什麼樣子？心裡掛著這個疙瘩時，聽到了這個歌詞，覺得劍心的贖罪之旅完成的終點應該就是這個樣子吧。 |
| 🔹「北海道篇」連載至今已經六年，目前為止有沒有畫起來很開心或印象深刻的場景呢？ | |
| 和月： | 一個是彌彥歸還逆刃刀的故事。那個場景非常符合我對「るろうに剣心」世界的印象。(劍心)有一種看事情的通透，儘管如此，他也帶著新的思考方式，堅持理想往前邁進……不知道年輕世代能不能理解，但是我想一定有讀者能理解這樣的心情。還有，說到印象深刻的場景，是劍心在碧血碑首次集結其他角色的那幕。 |
| 🔹那裡對本篇開始的粉絲來說，非常心情激動呢。 | |
| 和月： | 實際去函館取材時，我超想「想讓大家在這裡集合！」，所以畫出來的時候超開心的。還有，印象深刻的角色是武田觀柳。他以新的一面出現，並且成為新角色的導師。小黑有什麼要補充的嗎？ |
| 黒碕： | 我對凍座很有印象。第二卷中，關在露天監獄裡的凍座看到劍心時，說了「非常歡迎！」的地方，覺得「雖然是敵人，但是個好孩子啊！ 是怎樣啦！你這傢伙！」（笑）。然後，凍座站在日晷正中央，用自己的影子來報時，這是我的點子，因為被採用了，在這個意義上也很印象深刻。 |
| 「武裝錬金」是最純粹的和月漫畫 | |
| 🔹黒碕老師從「武裝錬金」之後，一直以故事協力的形式參與和月老師的作品，像這樣的點子也是在創作中產出呢。 | |
| 黒碕： | 在《武裝錬金》時，我還不能很能夠跟上和和老師的想法，真的是逐一逐一地討論，花了很多時間呢。 |
| 和月： | 很耗費時間跟精力呢。 |
| 黒碕： | 現在已經長期合作下來，比較明白「和和老師不會這樣做吧」或「這個點子應該會喜歡」，所以討論時間不用像以前那麼長了。 |
| 和月： | 我是在少年漫畫理論、《週刊少年Jump》的理論中長大的漫畫家，我很重視這一點。所以我會盡量調整「這麼做就超過少年漫畫的範圍了」之類的部分。 |
| 🔹「武裝錬金」到今年也20周年了呢。 | |
| 和月： | 有這麼久了嗎？ 如果要說點什麼的話，感覺是「沒有開掛的和月漫畫」。我覺得這是我所有作品中最純粹的創作。 |
| 🔹是這樣嗎？我是從「るろうに剣心」入手的人，所以聽到少年少女的成長是和月老師最純粹的作品這點，感到有點意外。 | |
| 和月： | 我果然還是喜歡男孩遇見女孩或成長性的故事呢，真的。但是，漫畫界常說「喜歡」跟「畫得好」是兩回事。（笑）說起「るろうに剣心」的「外掛」或什麼的，是初代編輯佐佐木先生(佐佐木尚。後來成為週刊少年Jump 的第九代編輯長) 的一個建議「來畫時代劇吧」。我自己的出道作品也是時代劇。之後，在構思單回作品時，佐佐木先生說「在少年漫畫中時代劇一般沒什麼人氣，既然你的作品能在少年漫畫中受歡迎，下個作品還是做時代劇吧！ 」下個故事把焦點更放在角色上，如果受歡迎的話，第二篇甚至是連載也是可能的喔。這個提案對我來說是很大的助力，我想如果沒有這些建議，我就不會畫歷史題材或時代劇的漫畫了。 |
| 「劍心」是粉絲培育的作品 | |
| 🔹和月老師跟「劍心」已經相處了很久了，大約30年來，和月老師心中的劍心形象是怎麼變化的？ | |
| 和月： | 劍心他們……人氣角色並不是我一個人創造的，而是由粉絲們一起創作、孕育的。所以，即使我說「真正的劍心是這樣的傢伙！」但如果粉絲說「我不喜歡那樣！」就會進行修正。30年來一直支持我的粉絲們，有很多部分是他們孕育出來的點子，這點來說並沒有什麼改變。「北海道篇」也是，即使是我自己說想畫，但如果沒有粉絲們就無法實現，反過來說，如果粉絲有所期望但我無法畫，也無法實現。本次的新動畫改編也是如此，我自己想要畫，讀者也回饋說想要看，正因為有這樣超幸福的關係，才能實現的作品呢。 |
| 🔹那麼，最後請向期待著新版動畫的各位觀眾說幾句話。 | |
| 黒碕： | 我負責劇本的集數中，某幾集有彩蛋喔。因此，希望大家一定要看到最後！（笑） |
| 和月： | 很難得可以在令和進行這樣新的企劃，希望大家能從頭到尾看完。我們的目標是:讓人說出「作為原作粉，沒看到最後實在太可惜囉」希望原作粉的各位能看到最後。對從電影等多媒體入手的各位，希望各位能用這個機會，看到跟電影及舞台劇不同的「劍心」。 |
| 和月伸宏 | |
| 1970年5月26日出生於東京都，在新潟縣長岡市(舊越路町）長大。1987年以「ティーチャー・ポン」(Teacher Pon)獲得第33屆手塚賞佳作。1994年起在週刊少年Jump (集英社) 開始連載「るろうに剣心 －明治剣客浪漫譚－」該作品在1996年進行TV動畫化，並於連載結束後有OVA，真人版電影，寶塚歌劇團的音樂劇改編等各式多媒體的製作，2023年7月起，上映新版TV動畫。「るろうに剣心」連載結束後，在週刊少年Jump 上連載「西部神鎗手」及「武裝鍊金」。並在Jump Square（集英社）的創刊號上發表「再生魔人」。2016年，配合Jump Square創刊9周年，創作了與「るろうに剣心 －明治剣客浪漫譚－」同時代，上下兩回的單篇漫畫「－るろうに剣心・異聞－明日郎有前科」。之後，從2017年起，在Jump Square開始連載「るろうに剣心」的新篇章「北海道篇」。 | |
| 黒碕薫 | |
| 小說家。1969年1月26日出生於神奈川縣，小學時期有數年在巴西度過。大學畢業後，一邊開始社會新鮮人的生活，一邊執筆創作小說，以「天使們的行星」出道。小說之外，還有參與遊戲「3年B組金八先生 伝説の教壇に立て！」(3年B組金八老師 站在傳說的講台！)、動畫「足球小將翼」等各式媒體的劇情和劇本的製作。從和月伸宏的作品「武裝鍊金」之後，皆以故事協力的形式參與創作。現在在Jump Square（集英社）上連載「るろうに剣心 －明治剣客浪漫譚－」的小說「るろうに剣心 －神谷道場物語－」 | |
| NEW TYPE 2023/08號(第39卷第8號) | |
| 發行日：2023年07月10日 定價：880円 出版社：KADOKAWA（角川書店ブランド） | |
| 心懷不殺之誓 將信念注入劍尖 | |
| 1994年起在「週刊少年Jump」連載， 1996年首次電視動畫改編，和月伸宏所創作的漫畫「るろうに剣心-明治剣客浪漫譚」。此後，改編成了各種形式的作品， 包含OVA、劇場版動畫、真人版電影、舞台劇等，每次都捕獲了新粉絲的心。原作單行本系列發行累計高達7200萬本的「るろうに剣心」，2017年開始在「Jump SQ」上連載續篇「るろうに剣心-明治剣客浪漫譚・北海道編」。人氣更上一層樓外，這部30年來人氣不衰的名作也在富士電視台的深夜時段撥出新版動畫。 故事背景在明治11年。走過舊幕府軍與新政府軍的衝突，採行西洋文化的文明開化政策，而人們的生活大幅改變的時代。過去，在幕末時代被人所恐懼的「斬人拔刀齋」，從他在街頭試刀斬人的事件開始，揭開了故事的序幕。身為「神谷活心流」的師範代神谷薫，無法容許試刀斬人者冒用自家流派名稱，玷汙了流派以劍活人的精神。 在這個時候，沒有目的四處流浪的流浪人・緋村劍心出現了。他在這個實施廢刀令的時代，腰間仍配戴武士刀。薰在注意到他的同時，仍舊追查著斬人拔刀齋的真面目。但是，當她幾乎揭穿真相時，薰被一群男人圍住。以為萬事休矣的薰，被劍心所救。原來他才是那個試刀斬人者冒名的「斬人拔刀齋」本人。現如今，他腰上掛著逆刃刀，成為立誓不殺的流浪人。 再次聚焦於劍心等人鮮明的信念，是曾經參與「噬血狂襲」系列與「魔法少女特殊戰明日香」的山本秀世。不只執導「來自深淵」等作品，與和月也有深厚交情的前輩倉田英之擔任系列編劇、「JoJo的奇妙冒險 不滅鑽石」的西位輝実擔任角色設計、「徹夜之歌」的LIDENFILMS(ライデンフィルム)負責動畫製作。此外，原作者和月本人也監修整部作品的腳本與角色設計等事項。運用3D CG與特效等現代才有的技術，從原作第一話開始重製動畫，為新電視動畫系列注入了鮮豔的色彩。 儘管幕末動亂的時期結束，各種信念在胸中的激盪不曾斷絕，處處是被時代浪潮推倒的人們，這就是明治初期。政權由幕府轉移到新政府，鼓吹著四民平等、徒具形式的明治維新雖然成功了，但是弱者飽受強者欺凌的情況，卻沒有改變。正因為身處在這個時代，劍心才揮舞著逆刃刀，不為殺人而是為了保護人們。 過去曾以斬人拔刀齋之名而為人所知的劍心，堅持不殺的理由是什麼？ 然後，與他相遇的薰、明神彌彥、相樂左之助等人的人生會發生什麼變化？現在才能夠描繪出來的明治劍客浪漫譚，從這個夏天開始。 | |
| 齊藤壯馬訪問 詮釋劍心與拔刀齋的探索之旅 | |
| 🔹說到「るろうに剣心」，這是一部從原作漫畫開始，96年起開始最初的動畫改編、真人版電影、舞台劇等，改編成各種媒體形式的人氣作品。齊藤先生在接受本次作品試鏡時，是什麼樣的心情？ | |
| 壯馬： | 我小學的時候，只有看過90年代的動畫系列，所以能參與試鏡本身，就令我感慨很深。即使收到了確定的通知，也暫時沒有實感。過了一陣子，才有所覺悟，打起精神好好準備。 |
| 🔹對劍心這個角色有什麼印象？ | |
| 壯馬： | 對這個角色的印象是，他作為流浪人，給人抓不住、一瞬間就會消失在眼前的感覺。他非常強悍、又背負著沉重的過去，所以不太會展現他真正的內心世界。我小時候，並沒有辦法感受到他內心深處的這一面。 |
| 🔹您是怎麼樣塑造本作的劍心這個角色？ | |
| 壯馬： | 不只是模仿到目前為止各位聲優和演員們所飾演出的劍心形象而已，重新讀過原著後，以「如果是我自己來飾演劍心的話？」的方式來坦率地面對他。而且，配合試鏡重新讀過原著後，又再次發現了劍心的魅力。 |
| 🔹新發現的剣心魅力是什麼？ | |
| 壯馬： | 越過生死關頭，為了贖罪而活著的劍心的溫情，與透過與薰他們的互動，傳達出對不殺這個主題的思考。自己到了跟劍心差不多年紀了，這個主題才終於深深地刺到我的心。在原著中段的某個場景，讓我不自覺地哭出來，覺得劍心的美學真的是很帥呢。 |
| 🔹劍心平常是說著「Oro？」這種逗大家開心的樣子，到了嚴肅的場面，語氣會變得很冷酷。 | |
| 壯馬： | 即使是「Oro？」這樣的一句台詞，也都不是相同的情感跟語調，我想要好好的表現這些偶爾才會出現的場景。像劍心這麼強的角色，動作場景中如果過度嘶吼，反而會給人很弱的印象，這邊我也有特別注意。 |
| 🔹根據場景，是不是會需要考量，詮釋上要偏向劍心還是偏向拔刀齋？ | |
| 壯馬： | 不只有我自己覺得應該要如何。根據場景，音響導演納谷(僚介)先生等人也在場一邊仔細調整「這個場景的情緒濃淡是什麼狀態？」，一邊錄音。例如第一話，我收到指示，想要讓劍心在戰鬥中的氛圍與平常大不相同，於是試過好幾個方向。說到這個，以時間線來看，拔刀齋的時代已經過去了，劍心也是比起現在更年輕；但是我們不會被這些事情過度侷限，而是想一起在這趟旅程中探討，演出時會遇到什麼樣貌的劍心。 |
| 🔹動畫已經開始播放了，齊藤可以告訴我們您所感受到的劍心的魅力嗎？ | |
| 壯馬： | 劍心是一個很多面向的人，越了解他的內心深處，自然就會想要追隨他，他就是這樣的存在。我自己也才剛剛認識他而已。希望大家一起來看新動畫，一起踏上了解緋村劍心這個人的旅程。請各位多多指教！。 |
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